2014中國綠公司年會“改變的年代：現(xiàn)實與遠見”于20日至22日在廣西南寧舉行，圖為維爾利(22.450, 0.50, 2.28%)環(huán)?？萍加邢薰径麻L兼總經(jīng)理李月中在《霧霾的治理之道》圓桌會議上。

　　以下是俞敏洪[微博]與李月中對話實錄：

　　李月中：

　　我做的是垃圾處理。

　　俞敏洪：

　　我家旁邊有一個垃圾處理廠，那個垃圾還有臭味產(chǎn)生出來，這個能處理得了嗎?

　　李月中：

　　從技術(shù)上可以處理，要付出代價。中國來說我們往往把簡單問題復(fù)雜化處理，我們由于沒有收集很多東西，是不合適焚燒的，但是由于現(xiàn)在TMI也沒地方的，焚燒可能是解決這么大量的城市垃圾的一個相對比較簡單的方法，但是真正焚燒技術(shù)來說。

　　俞敏洪：

　　從現(xiàn)在的技術(shù)來說，是焚燒好還是填埋好?

　　李月中：

　　理論上是焚燒好一些，因為畢竟填埋沒地方了。

　　俞敏洪：

　　你在環(huán)保中間做什么樣的工作，能使處理垃圾更加科學(xué)，或者更加不污染環(huán)境?

　　李月中：

　　現(xiàn)在有綜合處理的技術(shù)，比如通過生化處理，把可生化的有機垃圾變成甲烷，能夠發(fā)電。另外剩下的沼澤之類的東西，作為原料處理。但是焚燒的時候溫度很高。

　　俞敏洪：

　　甲烷發(fā)電提取出來的過程，發(fā)出來的電是不是覆蓋不了成本?

　　李月中：

　　理論上肯定覆蓋不了，因為處理復(fù)雜。

　　俞敏洪：

　　剛才說廢氣用來發(fā)電，他也覆蓋不了成本，所以他肯定是領(lǐng)導(dǎo)參觀的時候發(fā)一下。

　　李月中：

　　所以污染的問題都要花錢的。

　　俞敏洪：

　　你這個是花錢的，我覺得未來一定能夠做出一個商業(yè)模式，不管處理垃圾還是變廢為寶，一定要有這樣的商業(yè)模式。但是在此以前，是不是政府應(yīng)該為企業(yè)更多地補貼，或者像你這樣的科研更多地補助，來使我們發(fā)展，有關(guān)環(huán)境優(yōu)化的這種，各種發(fā)展能夠更加的快速推進。

　　李月中：

　　現(xiàn)在我們作為環(huán)保產(chǎn)業(yè)，從事環(huán)保產(chǎn)業(yè)這一塊的人，可能現(xiàn)在感覺政府的支持力度比以前要大了很多，而且從投入來說大了很多。

　　俞敏洪：

　　我這么認(rèn)為，中央政府投資大很多，地方政府并不在意，地方政府在意GDP。

　　李月中：

　　后面有一個還是，但是從企業(yè)的角度要生存。

　　俞敏洪：

　　你做環(huán)保企業(yè)是蠻艱苦的事情，因為你賣給工廠或者地方的時候，他覺得我有了這個東西要增加好多成本，干嗎要買你的東西呢?

　　李月中：

　　所以作為環(huán)保企業(yè)壓力非常大。

　　俞敏洪：

　　從你的長相上能看得出來這個壓力。

　　李月中：

　　長相上怎么能看得出來。

　　俞敏洪：

　　但是還要堅持做下去。

　　李月中：

　　從PM2.5來說，很多的環(huán)境指標(biāo)，實際如果沒有美國大使館的這種報告出來，實際到目前為止我們對PM2.5，對霧霾的概念，可能還(不太了解)。

　　俞敏洪：

　　這個不是美國大使館的問題，是每個老百姓親身感受到了這個對于健康產(chǎn)生的影響。

　　李月中：

　　但是對于指標(biāo)來說，對于政府的控制程度來說。

　　俞敏洪：

　　在一個污染的時代，任何人都掩蓋不了真相，所以我不相信這是一個美國人的報告問題，我認(rèn)為也是中國人的自覺問題。

　　李月中：

　　這也是一個推力。

　　俞敏洪：

　　當(dāng)然，我們希望調(diào)動更多的推力來做這樣的事情。但是現(xiàn)在你要知道，家庭的這種環(huán)保的清潔設(shè)備，像中國還是。我今天上去看了一句話，把我笑死了，在霧霾的時候不要開窗，下面又加了一句，有的時候要開窗，否則室內(nèi)的空氣也很臟。又讓你開窗，又讓你不開窗就沒辦法了。還有就是課間休息的時候，沒有辦法到操場玩兒，關(guān)在教室里，而且現(xiàn)在各個窗戶關(guān)的也不是特別嚴(yán)，人家有錢，在美國辦的小學(xué)大家都看到，大家都看到新聞了，他一看到霧霾沒有辦法躲避，他用500美元做了一個大盆子，一個塑料大盆子進去，指標(biāo)PM2.5都是在50以下，小孩子在里邊跳，但是中國沒有一個小學(xué)能干這個事情的，只能讓孩子在霧霾中間翻過來跳過去。

　　李月中：

　　但是中國目前的環(huán)境，不光是空氣污染，包括水污染、土壤污染，實際上我們要想解決這個問題，實際上已經(jīng)到了一個臨界點，國家不重視、政府不重視，企業(yè)不重視，實際這個問題越來越嚴(yán)重。

　　俞敏洪：

　　這是當(dāng)然的，但是我們要讓政府領(lǐng)導(dǎo)跟我們普通老百姓一樣生活，他才會越來越重視。據(jù)我所知，很多政府領(lǐng)導(dǎo)家里已經(jīng)安裝了，PM2.5能夠達到非常標(biāo)準(zhǔn)的狀態(tài)了，就是降下來的空氣凈化設(shè)備，但是老百姓不一定裝的起，還是希望你為老百姓多創(chuàng)造一點，給我們送貨上城，免費送上一臺也是可以的。